ผู้เขียน หัวข้อ: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า  (อ่าน 49397 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ Oddy

  • รุ่นใหญ่
  • ******
  • กระทู้: 2,629
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #80 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 00:31 น. »
ขอบคุณครับ เป็นประโยชน์มากครับ :m (3):

ออฟไลน์ Blackmore

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 1,959
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #81 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 00:36 น. »
 :m (17): :m (17): :m (17): :m (17): :m (17):

สุดยอดครับน้าคิ
Quad 34...Quad 606... Quad ESL 63Pro

ออฟไลน์ keeratikul

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 8,535
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #82 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 00:37 น. »
เป็นกระทู้ความรู้ที่ผมพยายามอ่านมากที่สุดเลยครับ ขอบคุณครับ...
เอ..ผมขอถามคำถามที่กระทู้นี้เลยน๊ะครับ

ออฟไลน์ keeratikul

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 8,535
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #83 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 00:42 น. »
ปรีผม convergent SL 1 สเปคตามนี้ครับ
Tube preamplifier with phono stage.
Voltage gain at 1kHz: 26dB (line), 46dB (phono).
IHF sensitivity: 0.12mV. Slew rate: 10V/µs (phono), 15V/µs (line), risetime of 0.6µs.
THD: less than 0.001% (phono), 0.0005% (line).
Noise: 90dBA below 1V (line), 96dBA below 10mV input (phono).
Input overload: 100V (line) and 250mV phono.
Input impedance: 50k (line), variable on phono, with 47k and 180pF standard.


หัวเข็ม denon 301 Mk II เสปคตามนี้ครับ
Output: 0.4mV
Output impedance: 33ohms

เราต้องใช้ SUT ยังไงครับเนี่ย ?

ออฟไลน์ ทองก้อน

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,773
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #84 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 00:47 น. »
ปรีผม convergent SL 1 สเปคตามนี้ครับ
Tube preamplifier with phono stage.
Voltage gain at 1kHz: 26dB (line), 46dB (phono).
IHF sensitivity: 0.12mV. Slew rate: 10V/µs (phono), 15V/µs (line), risetime of 0.6µs.
THD: less than 0.001% (phono), 0.0005% (line).
Noise: 90dBA below 1V (line), 96dBA below 10mV input (phono).
Input overload: 100V (line) and 250mV phono.
Input impedance: 50k (line), variable on phono, with 47k and 180pF standard.


หัวเข็ม de

non 301 Mk II เสปคตามนี้ครับ
Output: 0.4mV
Output impedance: 33ohms

เราต้องใช้ SUT ยังไงครับเนี่ย ?

ขายออกมาอย่างใดอย่างนึง ราหว่าง ปลีกะหัว  นะนะ :m (3): :m (3): :m (3):

ออฟไลน์ jibjoy

  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 4,624
  • เพศ: ชาย
  • ไม่มีกิเลส ก็ไม่มีเครื่องเสียง..
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #85 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 00:56 น. »
ปรีผม convergent SL 1 สเปคตามนี้ครับ
Tube preamplifier with phono stage.
Voltage gain at 1kHz: 26dB (line), 46dB (phono).
IHF sensitivity: 0.12mV. Slew rate: 10V/µs (phono), 15V/µs (line), risetime of 0.6µs.
THD: less than 0.001% (phono), 0.0005% (line).
Noise: 90dBA below 1V (line), 96dBA below 10mV input (phono).
Input overload: 100V (line) and 250mV phono.
Input impedance: 50k (line), variable on phono, with 47k and 180pF standard.


หัวเข็ม denon 301 Mk II เสปคตามนี้ครับ
Output: 0.4mV
Output impedance: 33ohms

เราต้องใช้ SUT ยังไงครับเนี่ย ?

ใช้ western 618  :m (7): :m (7): :m (7):
<a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Horn_loudspeaker_animation.gif" target="_blank" class="new_win">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Horn_loudspeaker_animation.gif</a>

ออฟไลน์ keeratikul

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 8,535
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #86 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:03 น. »
อ้างถึง
ปลีกะหัว
อ้างถึง
ใช้ western 618
มาแต่ละท่าน ท่านนึงก็ซื้อหัวปลีต้นกล้วยบ้านผม
อีกท่านนึงนี่ ไม่รุ้จักหรอก แต่แพงบ้าเลือดชัวร์

ออฟไลน์ ทองก้อน

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,773
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #87 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:08 น. »
ขอบคุณมากครับ   น้าคิ  :m (3): :m (3): :m (3):
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:52 น. โดย ทองก้อน »

ออฟไลน์ keeratikul

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 8,535
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #88 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:10 น. »
อ้างถึง
Input overload: 100V (line) and 250mV phono.
อันนี้ยิ่งงงหนัก...
น้าคิบอกว่าให้ใช้ SUT 1: 20 วงจร phono ผมขยาย 46 dB. ดังนั้น ขยายรวมเท่ากับ 66 dB.
พอเอาไปเข้าสูตรตรามลิงค์ปรากฏว่า มันออกมา = 798.1 mv ซึ่งน่าจะดี แต่ๆๆๆๆ input overload ตามเสปคข้าางบนนี่มันเท่ากับ 250 mV !!! แล้วทำไงอ่ะครับ ???

ออฟไลน์ keeratikul

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 8,535
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #89 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:21 น. »
งงไม่เลิกครับ

อ้างถึง
1:20 (26 dB) - มี  reflected Z ที่ 117.5 โอห์ม
1:30 (30 dB) - มี  reflected Z ที่ 52.2 โอห์ม
ส่วนใหญ่ที่นิยมและมีขายอยู่จะเลือกได้ 2 ค่า เช่นที่ 1:10 กับ 1:20 (ค่า turns ratio ยอดนืยม)
ทั้งนี้ควรเลือกหัวเข็ม MC ที่จะใช้กับ sut ให้มีค่าโหลดอิมพิแดนซ์ใกล้กับ reflected Z ของ sut ที่จะใช้มากที่สุด
จะได้ไม่ต้องนำ R มาต่อปรับ load   ซึ่งจะให้เสียงที่ดีที่สุด

ผมดูว่า reflected Z เท่ากับ 117.5 Ohms ซึ่งไม่ใกล้กับข้างล่างเลย...
อ้างถึง
Input impedance: 50k (line), variable on phono, with 47k and 180pF standard.
โง่แล้วโง่เลยหล่ะกัน 47 k and 180pF คืออะไรเนี่ย impedance ทำไมไม่บอกเป็น Ohms ???



ม่อ..........



ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #90 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:22 น. »
อ้างถึง
Input overload: 100V (line) and 250mV phono.
อันนี้ยิ่งงงหนัก...
น้าคิบอกว่าให้ใช้ SUT 1: 20 วงจร phono ผมขยาย 46 dB. ดังนั้น ขยายรวมเท่ากับ 66 dB.
พอเอาไปเข้าสูตรตรามลิงค์ปรากฏว่า มันออกมา = 798.1 mv ซึ่งน่าจะดี แต่ๆๆๆๆ input overload ตามเสปคข้าางบนนี่มันเท่ากับ 250 mV !!! แล้วทำไงอ่ะครับ ???

ตรงนี้มันอย่างนี้ครับ

Input overload ของ phono 250 mV

หมายถึง input จากหัวเข็มผ่าน sut ครับ

ถ้าใช้ sut 1:20 จะขยายสัญญาณหัวเข็มเท่ากับ 0.4x20= 8 mV นะครับ

จริงๆแล้ว sut 1:20 ให้เกนขยายเท่ากับ 26 dB นะครับ

ถ้าใช้ 1:20 เกนขยายรวมจะเท่ากับ 46+26=72 dB ครับ

ของน้าก๊อฟคำนวณนั้น คือความแรงสัญญาณจากหัวเข็มผ่าน sut แล้ว+ขยายผ่าน line อีกทีนะครับ 
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ keeratikul

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 8,535
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #91 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:34 น. »
ขอบคุณครับน้าคิ..​ถามใหม่ เมื่อกี๊ปล่อยไก่.....


ผมดูว่า reflected Z เท่ากับ 117.5 Ohms ซึ่งไม่ใกล้กับข้างล่างเลย...
อ้างถึง
Output: 0.4mV
Output impedance: 33ohms
ต้องทำอะไรหรือไม่ครับ ?

ออฟไลน์ jibjoy

  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 4,624
  • เพศ: ชาย
  • ไม่มีกิเลส ก็ไม่มีเครื่องเสียง..
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #92 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:35 น. »
น้าคิครับ ถ้าปรีโฟโนผม = 57.5db
ถ้าผมจะใช้หัวเข็ม 0.15mv
ถ้าผมใช้ sut 1:5 ก็จะ 0.15x10 = 1.50mv ใช่มะครับ
แล้วภาคขยายก็จะ 57.5+20db = 77.5db ใช่มะครับ

คำถามแรก ผมถ้าผมใช้หัวเข็ม 0.15mv ผมควรใช้ 1:10 หรือเปล่าครับ

ทีนี้จะถามว่าจะมีวิธีการแมตชิ่งเรื่องค่าความต้านทานหัวเข็ม-sut-input phono มีวิธีคำนวณยังไงครับ...
<a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Horn_loudspeaker_animation.gif" target="_blank" class="new_win">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Horn_loudspeaker_animation.gif</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #93 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:41 น. »

สำหรับหัวเข็ม denon ผมไม่เคยเล่นนะครับ

เลยไม่แน่ใจว่า output impedance ที่ผู้ผลิตให้มาใช่ตัวเดียวกับ internal impedance ของหัวเข็มหรือไม่

ในที่นี้ เอาเป็นว่าคิดว่าใช่ internal impedance นะครับ

โดยปกติเราจะใช้โหลดให้เท่ากับประมาณ 10 เท่าของ internal impedance

เพราะฉะนั้นโหลดที่เริ่มต้นก็ประมาณ 10x33 = 330 ohms

ถ้าเราใช้ sut 1:10 จะมี reflected impedance ที่ 47,000/10x10 =470 ohms

ถ้าไม่ปรับโหลดโดยใช้ R เลย ก็เป็นค่าที่น่าจะเล่นได้ อาจได้เสียงที่ออกทาง bright หน่อย
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #94 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 01:58 น. »
น้าคิครับ ถ้าปรีโฟโนผม = 57.5db
ถ้าผมจะใช้หัวเข็ม 0.15mv
ถ้าผมใช้ sut 1:5 ก็จะ 0.15x10 = 1.50mv ใช่มะครับ
แล้วภาคขยายก็จะ 57.5+20db = 77.5db ใช่มะครับ

คำถามแรก ผมถ้าผมใช้หัวเข็ม 0.15mv ผมควรใช้ 1:10 หรือเปล่าครับ

ทีนี้จะถามว่าจะมีวิธีการแมตชิ่งเรื่องค่าความต้านทานหัวเข็ม-sut-input phono มีวิธีคำนวณยังไงครับ...


ปรีโฟโนที่มีเกน 57.5 dB หนิ  มันค่อนข้างสูงไปสำหรับ MM และต่ำไปสำหรับ MC

ที่นี้ถ้าจะเอามาเล่นกับ sut  เราจะหา combination ของเกนระหว่างโฟโนกับ sut ค่อนข้างจะไม่สะดวก

ถ้าใช้ sut 1:10 เกนขยายเท่ากับ 20 dB 

ถ้า 1:5 เกนขยาย 10 dB

เอามาใช้รวมกับโฟโนที่ 57.5 dB  ค่าเกนรวมที่ได้จะเท่ากับ 57.5+10=67.5 dB, 57.5+20=77.5dB

ถ้าเอามาใช้กับหัวเข็ม 0.15 mV ที่เกนขยาย (sut+phono) 77.5 dB (1:10) ได้ output voltage ออกมาเท่ากับ 1,125 mV

ก็น่าจะใช้ได้ดีครับ  แต่จะแมทซ์ทางด้าน impedance หรือไม่ยังเป็นปัญหา ต้องลองคำนวณคร่าวๆดูก่อนว่าพอไหวไหมครับ
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #95 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 02:02 น. »

เรื่องการแมทซ์ impedance ระหว่างหัวเข็ม MC กับ sut

ไว้จะลองดูว่าจะเขียนให้อ่านเข้าใจง่ายๆได้อย่างไรนะครับ

พิมพ์สดๆ พิมพ์ไม่ทันครับ  :m (62):
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ Teatree

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 1,670
  • เพศ: ชาย
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #96 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 05:05 น. »

เพื่อให้มีข้อมูลเกี่ยวกับปรีโฟโนครบถ้วนพอสมควร

ผมได้รวบรวมปรีโฟโนที่มีขายในบ้านเรา

พร้อมราคาอ้างอิงจากเมืองนอก (ราคาอาจมีการเปลี่ยนแปลงได้นะครับ) และสเปกเครื่อง

แต่จะมีเฉพาะ ระดับเริ่มต้น ถึง ระดับกลาง เท่านั้นนะครับ  :m (54):


อีกเรื่องเกี่ยวกับจะรู้ได้อย่างไรว่าเครื่องไหนใช้ passive RIAA (zero negative feedback) นั้น

เท่าที่ดูจะพบว่าเครื่องที่ใช้ passive RIAA จะบอกไว้ในสเปกครับ เพราะเป็นจุดขาย

ส่วนเครื่องระดับราคากลางๆถึงสูง จะใช้วงจรแบบ hybrid (low frequency ใช้ active & high frequency ใช้ passive)

ชอบๆครับ มีมาให้ดูหลายตัวเลย เห็นแล้วต้องขยันทำงานหาเงินมาซื้อได้เชียว  :m (25): :m (25): :m (25):

ออฟไลน์ Taiga

  • ชอบคุยมาก
  • ****
  • กระทู้: 444
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #97 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 07:25 น. »

เรื่องการแมทซ์ impedance ระหว่างหัวเข็ม MC กับ sut

ไว้จะลองดูว่าจะเขียนให้อ่านเข้าใจง่ายๆได้อย่างไรนะครับ

พิมพ์สดๆ พิมพ์ไม่ทันครับ  :m (62):
รอตามอ่านนะครับ ขอแบบเข้าใจง่ายๆ เรื่องพวกนี้มันยาขมดีๆนี่เอง
ป.ล. น้าคินี่หล่อจริงๆ

ออฟไลน์ meng

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 15,652
  • เพศ: ชาย
  • ลูกจีนรักชาติ
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #98 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 08:19 น. »
ขอมูลแน่นปึ๊ก  :m (17): :m (17): :m (17):
"There is no elevator to success, you have to take the stairs."

ออฟไลน์ MorBoi

  • รุ่นใหญ่
  • ******
  • กระทู้: 2,249
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #99 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 09:24 น. »
อีกประเด็นนึงที่คนจะไม่ค่อยพูดถึง คือเรื่องการ matching ระหว่าง pre phono กับ pre amp.
อันนี้จะมีปัญหาส่วนใหย๋ในคนที่เล่น solid state preammp แล้วใข้ phono หลอด
คือ input impedance ของ preamp ถ้าเป็น solid state RCA input ส่วนใหญ่จะอยู่ที่
10k ohm ซึ่งถ้าจะให้ดี pre phono ควรจะมี output ไม่เกิน 100 ohms จะ ดีที่สุด บางที
200-300 ohms อาจจะพอไหว แต่ถ้าอย่างเอา  Lamm LP2 ที่มี output impedance 3.5kohms
หรือ Aesthetix Rhea ที่มี output impedance 1000 ohms นี่ เสียงจะเน่ามากๆ
pre phono หลอดส่วนใหญ่นี่จะเหมาะก็คงแต่กับเล่นคู่กับ pre หลอดเท่านั้น เพราะ input impedance
ของ pre หลอดจะ สูงกว่า solid state พอควรเลย จะมี pre phono หลอดไม่กี่ตัวที่จะเหมาะกับ
solid state pre นะครับ เท่าที่รู้ ก็ Fosgate Signature phono ตัวนี้ output impedance
เท่าไหร่ก็ไม่รู้ แต่ในคู่มือเขาบอกว่า output impedance ตํ่าพอที่จะขับ 10k input impedance
ของ pre ได้ ลองดูกะ ASR ก็ดีเลย ในขนาดที่ Lamm กะ Aesthetix เน่าไปเลย

แต่ pre phono solid state จะไม่มีปัญหากับ pre หลอดครับในแง่ของ impedance

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #100 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 10:05 น. »
น้าคิครับ ผมหาผังไฟ (layout) ของ ARC PH5 ไม่เจอ ไม่รู้ว่าอันไหนมันหลอดไดรฟ์ พอดีมันใช้สีี่หลอดน่ะครับ... ผมดันมีหลอดแมตแพร์สองคู่ๆละยี่ห้อ จะใส่สลับกันยังไงดูไม่ออก.. :m (61):







ดูจากรูป หลอดไดร์ฟน่าจะเป็นคู่ที่ลูกศรชี้นะครับ น้าจิ๊บๆ

เพราะมันอยู่ใกล้กับ input ของเครื่องครับ

แต่ผมว่าไม่น่าจะใช่ เพราะ PH5 ใช้ JFET เป็น input stage

หลอดหลัง 4 หลอด (6922) น่าจะเป็น output stages ทั้ง 4 หลอดมากกว่า
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #101 เมื่อ: วันพุธ 12 ตุลาคม 2011 เวลา 10:10 น. »
งงไม่เลิกครับ

อ้างถึง
1:20 (26 dB) - มี  reflected Z ที่ 117.5 โอห์ม
1:30 (30 dB) - มี  reflected Z ที่ 52.2 โอห์ม
ส่วนใหญ่ที่นิยมและมีขายอยู่จะเลือกได้ 2 ค่า เช่นที่ 1:10 กับ 1:20 (ค่า turns ratio ยอดนืยม)
ทั้งนี้ควรเลือกหัวเข็ม MC ที่จะใช้กับ sut ให้มีค่าโหลดอิมพิแดนซ์ใกล้กับ reflected Z ของ sut ที่จะใช้มากที่สุด
จะได้ไม่ต้องนำ R มาต่อปรับ load   ซึ่งจะให้เสียงที่ดีที่สุด

ผมดูว่า reflected Z เท่ากับ 117.5 Ohms ซึ่งไม่ใกล้กับข้างล่างเลย...
อ้างถึง
Input impedance: 50k (line), variable on phono, with 47k and 180pF standard.
โง่แล้วโง่เลยหล่ะกัน 47 k and 180pF คืออะไรเนี่ย impedance ทำไมไม่บอกเป็น Ohms ???


ม่อ..........





47 k คือ impedance ขาเข้าของภาคโฟโนครับ มีหน่วยเป็นโอห์ม

180 pF เป็นค่า capacitance ขาเข้าของภาคโฟโน มีหน่วยเป็น ฟารัด นะครับ น้าก๊อล์ฟ
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ Redrum

  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 4,524
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #102 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 05 มกราคม 2012 เวลา 02:41 น. »
อีกประเด็นนึงที่คนจะไม่ค่อยพูดถึง คือเรื่องการ matching ระหว่าง pre phono กับ pre amp.
อันนี้จะมีปัญหาส่วนใหย๋ในคนที่เล่น solid state preammp แล้วใข้ phono หลอด
คือ input impedance ของ preamp ถ้าเป็น solid state RCA input ส่วนใหญ่จะอยู่ที่
10k ohm ซึ่งถ้าจะให้ดี pre phono ควรจะมี output ไม่เกิน 100 ohms จะ ดีที่สุด บางที
200-300 ohms อาจจะพอไหว แต่ถ้าอย่างเอา  Lamm LP2 ที่มี output impedance 3.5kohms
หรือ Aesthetix Rhea ที่มี output impedance 1000 ohms นี่ เสียงจะเน่ามากๆ
pre phono หลอดส่วนใหญ่นี่จะเหมาะก็คงแต่กับเล่นคู่กับ pre หลอดเท่านั้น เพราะ input impedance
ของ pre หลอดจะ สูงกว่า solid state พอควรเลย จะมี pre phono หลอดไม่กี่ตัวที่จะเหมาะกับ
solid state pre นะครับ เท่าที่รู้ ก็ Fosgate Signature phono ตัวนี้ output impedance
เท่าไหร่ก็ไม่รู้ แต่ในคู่มือเขาบอกว่า output impedance ตํ่าพอที่จะขับ 10k input impedance
ของ pre ได้ ลองดูกะ ASR ก็ดีเลย ในขนาดที่ Lamm กะ Aesthetix เน่าไปเลย

แต่ pre phono solid state จะไม่มีปัญหากับ pre หลอดครับในแง่ของ impedance


ถูกใจให้ give เลย  :m (17):  แต่เว็ปน้าเขียงทำไม่ได้ ไม่ทันสมัยเลย  :m (89):

ถามต่อ เเรื่อง miss match output แล้ว ยังมี miss match อย่างอื่นอีกหรือเปล่าครับ  :m (82):

ปกติเทิรน์กับปรีโฟโนต้องแมทย์กันหรือเปล่าครับ หรือว่าซื้อมาใส่ๆเดี๋ยวปรับนู้นปรับนี่ก็ได้แล้ว แล้วยังต้องมีปรีโฟโนแมทย์กับปรีแอมป์อีก หัวเข็มแมทย์กับอารม์ กับแมทย์กลับปรีโฟโนอีก  :m (62):
ตอนนี้เป็น Broker ขายอสังหาอยู่

ใครสนใจจะซื้อหรือขายอสังหาริมทรัพย์ติดต่อได้นะครับ

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #103 เมื่อ: วันอาทิตย์ 11 มีนาคม 2012 เวลา 18:48 น. »

Update เพิ่มเติมครับ  :yoyo (98):

Rogue Ares ติด Class B Stereophile [Komfortsound จัดจำหน่าย]





<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #104 เมื่อ: วันอาทิตย์ 11 มีนาคม 2012 เวลา 18:51 น. »

Parasound Halo JC-3 - Class B Stereophile เหมือนกัน [Audio excellence] 75,000 บาท



<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #105 เมื่อ: วันอาทิตย์ 11 มีนาคม 2012 เวลา 18:59 น. »

ตัวนี้ยังไม่มีขายในบ้านเรา แต่น่าสนใจมาก

เมืองนอกฮือฮากันมาก  ขับด้วยพลังแบตเตอรี่  ปรับเกนได้หลากค่า

ใช้ได้น่าจะกับหัวเข็มทุกตัวที่มีขายในตลาด ที่สำคัญราคาจับต้องได้

มีรีวิวที่เมืองนอกแยะมากครับ





<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #106 เมื่อ: วันอาทิตย์ 11 มีนาคม 2012 เวลา 21:07 น. »

Manley Chinook - จัดจำหน่ายโดย Music4you 58,500 บาท



<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #107 เมื่อ: วันอาทิตย์ 11 มีนาคม 2012 เวลา 21:46 น. »
อีกหนึ่งตัวที่น่าลองดู เป็นสินค้าจากประเทศจีน

ออกวางตลาดมานานแล้วตั้งแต่ปี 2005

ได้รับคำชมจากรีวิวมากมายเหมือนกัน   Class B Stereophile

แต่วงจร RIAA เป็น active, ไม่มี dip switch สำหรับปรับโหลดหัวเข็ม  :yoyo (96):

ใช้ sut ขยายสัญญาณหัวเข็ม MC แต่น่าจะเหมาะกับหัวเข็ม MC medium output ระหว่าง 0.4-0.8 mV







<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ klao

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 1,680
  • เพศ: ชาย
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #108 เมื่อ: วันจันทร์ 12 มีนาคม 2012 เวลา 16:38 น. »

Parasound Halo JC-3 - Class B Stereophile เหมือนกัน [Audio excellence] 75,000 บาท



ยังไม่มี TT และที่ตั้งเลย แต่อยากได้ phono ตัวนี้อ่ะ มี balance out ด้วย จะได้วางเทิร์นไกล ๆ ลำโพงหน่อย
ไว้บ้านเสร็จแล้วค่อยหามือสองดีกว่า

ออฟไลน์ viceversa

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 1,213
  • เพศ: ชาย
  • KARAN400+SOPHIA
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #109 เมื่อ: วันอังคาร 13 มีนาคม 2012 เวลา 01:15 น. »
 :yoyo(3): :yoyo(3): จดๆ
Why Those Who Know Prefer A HIGH FIDELITY TURNTABLE Instead Of A Record Changer!


ออฟไลน์ sirotseta

  • หน้าใหม่
  • *
  • กระทู้: 19
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #110 เมื่อ: วันพุธ 14 มีนาคม 2012 เวลา 21:27 น. »

Parasound Halo JC-3 - Class B Stereophile เหมือนกัน [Audio excellence] 75,000 บาท



ยังไม่มี TT และที่ตั้งเลย แต่อยากได้ phono ตัวนี้อ่ะ มี balance out ด้วย จะได้วางเทิร์นไกล ๆ ลำโพงหน่อย
ไว้บ้านเสร็จแล้วค่อยหามือสองดีกว่า

ตัวนี้ออกแบบโดย John Curl ครับ
John Curl ดังมาจากการออกแบบ Mark Levinson รุ่นแรกๆ แล้วก็เคยออกแบบ phono preamp ที่เป็น Legend สมัยเมื่อยี่สิบปีที่แล้ว ชื่อ Vendetta Research SCP-2 ซึ่งตอนนี้บางทีมีขายต่อใน ebay หรือ audiogon ยังขายกันอยู่เกิน $2000 อยู่เลยทั้งที่ใหม่ๆถูกกว่านั้นอีก

น่าสนใจครับ JC-3 ตัวนี้

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #111 เมื่อ: วันศุกร์ 23 มีนาคม 2012 เวลา 10:55 น. »

Parasound Halo JC-3 - Class B Stereophile เหมือนกัน [Audio excellence] 75,000 บาท






ขอ update นะครับ ........  Stereophile ล่าสุดได้จัดให้ JC-3 อยู่ใน Class A แล้วครับ

<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ pumpui

  • ชอบคุยมาก
  • ****
  • กระทู้: 498
  • เพศ: ชาย
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #112 เมื่อ: วันศุกร์ 23 มีนาคม 2012 เวลา 11:04 น. »

Parasound Halo JC-3 - Class B Stereophile เหมือนกัน [Audio excellence] 75,000 บาท






ขอ update นะครับ ........  Stereophile ล่าสุดได้จัดให้ JC-3 อยู่ใน Class A แล้วครับ



ตัวนี้น่าสนใจ เที่ยวนี้ได้มีปล่อยของอีกแล้ว  :yoyo(66):
LINN SONDEX LP12, VPI CLASSIC, THORENTS TD124, MUSICHALL MMF-5, TECHNIC SL-1200 MK5, ASR MINIBASIS, ESOTERIC X-05, PRIMALUNA PROLOGUE-3, PRIMALUNA PROLOGUE-7 (MONOBLOCK), ACCUPHASE E600, HARBETH SHL-5,

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #113 เมื่อ: วันศุกร์ 23 มีนาคม 2012 เวลา 11:30 น. »

ตัวนี้ยังไม่มีขายในบ้านเรา แต่น่าสนใจมาก

เมืองนอกฮือฮากันมาก  ขับด้วยพลังแบตเตอรี่  ปรับเกนได้หลากค่า

ใช้ได้น่าจะกับหัวเข็มทุกตัวที่มีขายในตลาด ที่สำคัญราคาจับต้องได้

มีรีวิวที่เมืองนอกแยะมากครับ








ล่าสุด Stereophile โดยคุณเฟรมเมอร์ ให้ Class C เอง  :yoyo (96): ....... สวนกระแสรีวิวที่ชื่นชมกันมาก

<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ wongwav

  • ลองคุย
  • **
  • กระทู้: 76
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #114 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 24 พฤษภาคม 2012 เวลา 00:29 น. »
 ได้ความรู้มากครับ ขอบคุณมากครับ

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #115 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 12 กรกฎาคม 2012 เวลา 11:27 น. »
Update ข้อมูลเพิ่มเติมครับ





<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ Oddy

  • รุ่นใหญ่
  • ******
  • กระทู้: 2,629
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #116 เมื่อ: วันเสาร์ 14 กรกฎาคม 2012 เวลา 17:26 น. »
Nighthawk ราคาประมาณเท่าไหร่ครับ เห็นบอกราคาจับต้องได้-ลูบคลำได้ :yoyo (93):

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #117 เมื่อ: วันเสาร์ 14 กรกฎาคม 2012 เวลา 22:47 น. »
Nighthawk ราคาประมาณเท่าไหร่ครับ เห็นบอกราคาจับต้องได้-ลูบคลำได้ :yoyo (93):

น้าอ๊อดก้อ .... เค้าติดราคาไว้ที่เมืองนอก USD 795 ครับ

แต่อย่าไปสนใจมันเลย  คุณมิกกี้เค้าไม่ค่อยสบอารมณ์กับโฟโนตัวนี้  :yoyo (97):
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ kitaro

  • Moderator
  • สมาชิกอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 5,018
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #118 เมื่อ: วันจันทร์ 16 กรกฎาคม 2012 เวลา 14:25 น. »
<a href="http://www.youtube.com/v/G9OFKrs17qY?version=3&amp;feature=player_detailpage" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/G9OFKrs17qY?version=3&amp;feature=player_detailpage</a>



<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5005-green.swf?TimeZone=ICT&amp;</a>

ออฟไลน์ Alfa156

  • รุ่นใหญ่
  • ******
  • กระทู้: 2,559
  • Simple Man, Simple Dream
Re: การพิจารณาเลือกซื้อปรีโฟโน ฉบับกระเป๋า
« ตอบกลับ #119 เมื่อ: วันจันทร์ 24 กันยายน 2012 เวลา 22:10 น. »
น้าคีตาโร่.. ถ้าไม่เคยเล่นแผ่นดำเลย

ระหว่าง TT + หัวเข็ม
กับ
ปรีโฟโน

ควรเริ่มจากเลือกอะไรก่อนดีครับ