ผู้เขียน หัวข้อ: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ  (อ่าน 2179 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« เมื่อ: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 10:18 น. »
1. ความไวลำโพง 85 db 8 โอมห์  ได้ยินว่าหลอดกำลังขับใช้งานจริง คูณ 3  จริงมั๊ยครับ  ผมมีซับอยู่แล้วสำหรับเสียงทุ้ม
2. ภาคปรี TS Audio 211I เทียบกับ ปรี Conraj johnsan PV10AL ที่ใช้อยู่ อันไหนมีภาษีกว่ากันครับ
ตอนนี้ใช้ power 50 watts pure class a เปิดไม่เกิน 10 โมง เสียงเต็มห้องครับ

ออฟไลน์ Alfa156

  • รุ่นใหญ่
  • ******
  • กระทู้: 2,557
  • Simple Man, Simple Dream
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 11:03 น. »

2. ภาคปรี TS Audio 211I เทียบกับ ปรี Conraj johnsan PV10AL ที่ใช้อยู่ อันไหนมีภาษีกว่ากันครับ


PV10AL ครับ   :yoyo(17):
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 11:05 น. โดย Alfa156 »

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 11:07 น. »

2. ภาคปรี TS Audio 211I เทียบกับ ปรี Conraj johnsan PV10AL ที่ใช้อยู่ อันไหนมีภาษีกว่ากันครับ


PV10AL ครับ  :yoyo (82):
อืมมๆๆ แสดงว่าถ้า up เสียงอาจไม่ดีไปกว่าเดิม

ออฟไลน์ newnew

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 882
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 11:33 น. »
TS audio จะออกสดฉ่ำกว่า CJ ครับ

เรื่องแมชชิ่ง ซีสเต็ม CJ น่าจะได้เปรียบกว่า
Audiophiles who believe analog is inferior to digital never own a great cartridge.  Vinyl lovers who ignore digital never own a great DAC.

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 16:23 น. »
TS audio จะออกสดฉ่ำกว่า CJ ครับ

เรื่องแมชชิ่ง ซีสเต็ม CJ น่าจะได้เปรียบกว่า
ขอบคุณครับ เห็น TS Audio เป็น ฮาร์ดไวร์   แล้วก็หลอด 211 ใช้ไฟเป็น 1000 โวลล์  single end ด้วยอยากลองดูครับ

ออฟไลน์ newnew

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 882
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 17:24 น. »
จัดเลยครับพี่. ต้องลองเท่านั้นครับถึงจะรู้.   

Audiophiles who believe analog is inferior to digital never own a great cartridge.  Vinyl lovers who ignore digital never own a great DAC.

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 18:36 น. »
จัดเลยครับพี่. ต้องลองเท่านั้นครับถึงจะรู้.
ขอไตร่ตรองให้แน่ใจ อีกทีครับ

ออฟไลน์ NooM

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,554
  • คนที่อยู่ตรงกลางครับ???
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 15 มีนาคม 2018 เวลา 21:10 น. »
หายืมมาลองฟังที่บ้านเลยครับ

เรื่องแมทชชิงคงจะหาคนมาตอบแบบฟันธงยากหน่อย ตัวแปรเงื่อนไขมันเยอะ

เอามาลองกับชุดเราที่บ้าน มีโอกาศพลาดน้อยที่สุดครับ

ออฟไลน์ ktt

  • ผู้สนับสนุน
  • รุ่นใหญ่
  • *
  • กระทู้: 3,036
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: วันศุกร์ 16 มีนาคม 2018 เวลา 05:43 น. »
ตัวแปรมันเยอะอย่างน้าหนุ่มว่า ....ดังนั้นต้องลองเท่านั้น....จึงจะรู้ว่าผลออกมาเป็นอย่างไรครับ

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: วันศุกร์ 16 มีนาคม 2018 เวลา 11:42 น. »
ขอบคุณครับ  ที่แนะนำครับทั้ง 2 ท่าน        เมื่อก่อน ktt ขายแอมป์ TS Audio 211 ด้วย  เจ้าหลอด 211 อายุการใช้งานกับความร้อนเยอะมั๊ยครับ

ออฟไลน์ ktt

  • ผู้สนับสนุน
  • รุ่นใหญ่
  • *
  • กระทู้: 3,036
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: วันศุกร์ 16 มีนาคม 2018 เวลา 17:40 น. »
ขอบคุณครับ  ที่แนะนำครับทั้ง 2 ท่าน        เมื่อก่อน ktt ขายแอมป์ TS Audio 211 ด้วย  เจ้าหลอด 211 อายุการใช้งานกับความร้อนเยอะมั๊ยครับ
ผมเคยทำแอมป์ 211 ร่วมกับทาง TS เมื่อประมาณ 4-5 ปีก่อนครับ จะเป็นแอมป์รุ่นที่มีรีโมท

แอมป์ 211เป็นแอมป์ซิงเกิ้ลเอนด์ คลาส A ดังนั้นร้อนแน่นอนครับ

ส่วนอายุหลอดก็ประมาณ 2-3,000 ชั่วโมงครับ

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: วันศุกร์ 16 มีนาคม 2018 เวลา 18:02 น. »
ขอบคุณครับ  ที่แนะนำครับทั้ง 2 ท่าน        เมื่อก่อน ktt ขายแอมป์ TS Audio 211 ด้วย  เจ้าหลอด 211 อายุการใช้งานกับความร้อนเยอะมั๊ยครับ
ผมเคยทำแอมป์ 211 ร่วมกับทาง TS เมื่อประมาณ 4-5 ปีก่อนครับ จะเป็นแอมป์รุ่นที่มีรีโมท

แอมป์ 211เป็นแอมป์ซิงเกิ้ลเอนด์ คลาส A ดังนั้นร้อนแน่นอนครับ

ส่วนอายุหลอดก็ประมาณ 2-3,000 ชั่วโมงครับ
ขอบคุณครับ

ออฟไลน์ Alfa156

  • รุ่นใหญ่
  • ******
  • กระทู้: 2,557
  • Simple Man, Simple Dream
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: วันศุกร์ 16 มีนาคม 2018 เวลา 21:31 น. »
จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: วันเสาร์ 17 มีนาคม 2018 เวลา 15:52 น. »
จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์
สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม

ออฟไลน์ ktt

  • ผู้สนับสนุน
  • รุ่นใหญ่
  • *
  • กระทู้: 3,036
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: วันอาทิตย์ 18 มีนาคม 2018 เวลา 08:53 น. »
จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์
สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม


ถ้าอยากฟังซิงเกิ้ลเอนด์หลอดใหญ่ ที่เป็นหลอดอยู่ในตระกูลเดียวกับหลอด 211 

จะมาลองฟังหลอด 845 หาประสบการณ์ที่ห้องผมเป็นแนวทางดูก่อนก็ได้ครับ

ออฟไลน์ newnew

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 882
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: วันอาทิตย์ 18 มีนาคม 2018 เวลา 15:01 น. »

สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม

นอกจากต้องลองฟังจริงแล้ว ต้องลองที่ห้องเราเท่านั้นครับ ถึงจะรู้

ผมก็ชอบอ่าน ชอบตามรีวิว วิจารณ์ ไปฟังที่ร้านก็แล้ว สุดท้ายควักกระเป๋ายกมาบ้าน

บางครั้งก็ดีตามนั้นเลยครับ

แต่หลายครั้ง ไม่ได้เป็นไปตามที่ อ่าน ที่รีวิว ที่ไปฟังที่ร้าน เลย

ถ้าเป็นไปได้ ร้านมีตัวเดม ขอลองที่บ้านดีสุดครับ.
Audiophiles who believe analog is inferior to digital never own a great cartridge.  Vinyl lovers who ignore digital never own a great DAC.

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: วันอาทิตย์ 18 มีนาคม 2018 เวลา 16:25 น. »

สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม

นอกจากต้องลองฟังจริงแล้ว ต้องลองที่ห้องเราเท่านั้นครับ ถึงจะรู้

ผมก็ชอบอ่าน ชอบตามรีวิว วิจารณ์ ไปฟังที่ร้านก็แล้ว สุดท้ายควักกระเป๋ายกมาบ้าน

บางครั้งก็ดีตามนั้นเลยครับ

แต่หลายครั้ง ไม่ได้เป็นไปตามที่ อ่าน ที่รีวิว ที่ไปฟังที่ร้าน เลย

ถ้าเป็นไปได้ ร้านมีตัวเดม ขอลองที่บ้านดีสุดครับ.
ขอบคุณครับที่ชี้แนะ

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: วันอาทิตย์ 18 มีนาคม 2018 เวลา 16:27 น. »
จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์
สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม


ถ้าอยากฟังซิงเกิ้ลเอนด์หลอดใหญ่ ที่เป็นหลอดอยู่ในตระกูลเดียวกับหลอด 211 

จะมาลองฟังหลอด 845 หาประสบการณ์ที่ห้องผมเป็นแนวทางดูก่อนก็ได้ครับ
ขอบคุณครับ จะหาเวลาไปครับ

ออฟไลน์ vinut

  • อยากคุย
  • **
  • กระทู้: 58
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: วันจันทร์ 26 มีนาคม 2018 เวลา 10:59 น. »
211 TS ผมใช้รุ่นมีรีโมท เสียงใหญ่แน่น คม
แต่ 845 ของพี่ศักดิ์ KTT เสียงน่าจะเนียนกว่า
สมมุติฐานจากเคแลคเตอร์ของหลอดทั้ง2เบอร์ที่ให้ความต่างกันเรื่องแนวเสียงอยู่แล้วครับ

จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์
สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม


ถ้าอยากฟังซิงเกิ้ลเอนด์หลอดใหญ่ ที่เป็นหลอดอยู่ในตระกูลเดียวกับหลอด 211 

จะมาลองฟังหลอด 845 หาประสบการณ์ที่ห้องผมเป็นแนวทางดูก่อนก็ได้ครับ

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: วันจันทร์ 26 มีนาคม 2018 เวลา 11:52 น. »
211 TS ผมใช้รุ่นมีรีโมท เสียงใหญ่แน่น คม
แต่ 845 ของพี่ศักดิ์ KTT เสียงน่าจะเนียนกว่า
สมมุติฐานจากเคแลคเตอร์ของหลอดทั้ง2เบอร์ที่ให้ความต่างกันเรื่องแนวเสียงอยู่แล้วครับ

จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์
สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม


ถ้าอยากฟังซิงเกิ้ลเอนด์หลอดใหญ่ ที่เป็นหลอดอยู่ในตระกูลเดียวกับหลอด 211 

จะมาลองฟังหลอด 845 หาประสบการณ์ที่ห้องผมเป็นแนวทางดูก่อนก็ได้ครับ
ขอบคุณครับ  ตอนนี้เริ่มลังเล หลอด ที่ไม่ใช่ 211  นิยมใช้ใน แมคอินทอช จาดิส  ออกเตป   ???  แต่ 211 ไม่ค่อยมีเลย เพราะ???

ออฟไลน์ NooM

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,554
  • คนที่อยู่ตรงกลางครับ???
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: วันจันทร์ 26 มีนาคม 2018 เวลา 19:12 น. »
211 TS ผมใช้รุ่นมีรีโมท เสียงใหญ่แน่น คม
แต่ 845 ของพี่ศักดิ์ KTT เสียงน่าจะเนียนกว่า
สมมุติฐานจากเคแลคเตอร์ของหลอดทั้ง2เบอร์ที่ให้ความต่างกันเรื่องแนวเสียงอยู่แล้วครับ

จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์
สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม


ถ้าอยากฟังซิงเกิ้ลเอนด์หลอดใหญ่ ที่เป็นหลอดอยู่ในตระกูลเดียวกับหลอด 211 

จะมาลองฟังหลอด 845 หาประสบการณ์ที่ห้องผมเป็นแนวทางดูก่อนก็ได้ครับ
ขอบคุณครับ  ตอนนี้เริ่มลังเล หลอด ที่ไม่ใช่ 211  นิยมใช้ใน แมคอินทอช จาดิส  ออกเตป   ???  แต่ 211 ไม่ค่อยมีเลย เพราะ???
เหตุผลหลักๆ ผมว่าเป็นเพราะว่าเป็นหลอดที่มีราคาแพง แถมหลอดใหม่มีไม่กี่แบรนด์ เท่าที่ทราบมีของชูกวงธรรมดากับพรีเมียม( นกยูง ) เคอาร์( พรีเมียม )ของวาล์วอาร์ต เคยเห็นนานแล้วเดี๋ยวนี้ไม่เห็นแล้ว ผิดกับหลอดตลาดอย่างหลอด เพนโธด บีมเตทโตรด 6550 EL34 ที่มีให้เลือกหลากหลาย ทั้งนี้เป็นเพราะ
เป็นหลอดที่นิยมใช้กันใน อุตสาหกรรมดนตรีซึ่งมีตลาดกว้างกว่าโฮมออดิโอหลายเท่า

สาเหุอีกข้อนึงก็น่าจะเป็นที่ตัววงจรใช้ไฟเลี้ยงที้สูงมาก ระดับ KV 1000V อุปกรณ์ที่ใช้ก็เลยมีราคาสูง ทำให้ต้นทุนสูงกว่าหลอดตลาด

ออฟไลน์ Ranger

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 1,239
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: วันจันทร์ 26 มีนาคม 2018 เวลา 22:19 น. »
คงไม่ได้มาตอบคำถามตรงๆนะครับ
แต่ในฐานะที่มีอยู่คู่นึง ถอดเข้าถอดออกเล่นสลับกับ usher be10 dmd แอมป์ plinius hiato เพื่อนยาก
เลยแค่อยากจะบอกว่า ที่เมืองนอกเขาก็มีกลุ่มที่เล่นลำโพงคู่นี้อยู่กลุ่มใหญ่
คุยกันสัพเพเหระค่อนข้างเยอะ
เผื่อจะมีประโยชน์บ้างนะครับ

http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/official-kef-ls50-owners-thread.574705/page-61
Int: Plinius Hiato, CDP: Esoteric DV-60,Droplet CD5.0 Pro2/TT: Linn Axis
Spkr: Usher BE-10 DMD
IC: PAD Venustas XLR
AC cable: PAD Aqueous Aureus Praesto Rev. X 2, PhD power station
Spkr cable: PAD Aqueous 20th Anniversary/Jumpers : Cardas Copper/Rhodium

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: วันอังคาร 27 มีนาคม 2018 เวลา 08:48 น. »
211 TS ผมใช้รุ่นมีรีโมท เสียงใหญ่แน่น คม
แต่ 845 ของพี่ศักดิ์ KTT เสียงน่าจะเนียนกว่า
สมมุติฐานจากเคแลคเตอร์ของหลอดทั้ง2เบอร์ที่ให้ความต่างกันเรื่องแนวเสียงอยู่แล้วครับ

จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์
สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม


ถ้าอยากฟังซิงเกิ้ลเอนด์หลอดใหญ่ ที่เป็นหลอดอยู่ในตระกูลเดียวกับหลอด 211 

จะมาลองฟังหลอด 845 หาประสบการณ์ที่ห้องผมเป็นแนวทางดูก่อนก็ได้ครับ
ขอบคุณครับ  ตอนนี้เริ่มลังเล หลอด ที่ไม่ใช่ 211  นิยมใช้ใน แมคอินทอช จาดิส  ออกเตป   ???  แต่ 211 ไม่ค่อยมีเลย เพราะ???
เหตุผลหลักๆ ผมว่าเป็นเพราะว่าเป็นหลอดที่มีราคาแพง แถมหลอดใหม่มีไม่กี่แบรนด์ เท่าที่ทราบมีของชูกวงธรรมดากับพรีเมียม( นกยูง ) เคอาร์( พรีเมียม )ของวาล์วอาร์ต เคยเห็นนานแล้วเดี๋ยวนี้ไม่เห็นแล้ว ผิดกับหลอดตลาดอย่างหลอด เพนโธด บีมเตทโตรด 6550 EL34 ที่มีให้เลือกหลากหลาย ทั้งนี้เป็นเพราะ
เป็นหลอดที่นิยมใช้กันใน อุตสาหกรรมดนตรีซึ่งมีตลาดกว้างกว่าโฮมออดิโอหลายเท่า

สาเหุอีกข้อนึงก็น่าจะเป็นที่ตัววงจรใช้ไฟเลี้ยงที้สูงมาก ระดับ KV 1000V อุปกรณ์ที่ใช้ก็เลยมีราคาสูง ทำให้ต้นทุนสูงกว่าหลอดตลาด
:yoyo (80): :yoyo (80): :yoyo (80): :yoyo (80): :yoyo (80):  เป็นเช่นนี้นี่เอง

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: วันอังคาร 27 มีนาคม 2018 เวลา 08:51 น. »
คงไม่ได้มาตอบคำถามตรงๆนะครับ
แต่ในฐานะที่มีอยู่คู่นึง ถอดเข้าถอดออกเล่นสลับกับ usher be10 dmd แอมป์ plinius hiato เพื่อนยาก
เลยแค่อยากจะบอกว่า ที่เมืองนอกเขาก็มีกลุ่มที่เล่นลำโพงคู่นี้อยู่กลุ่มใหญ่
คุยกันสัพเพเหระค่อนข้างเยอะ
เผื่อจะมีประโยชน์บ้างนะครับ

http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/official-kef-ls50-owners-thread.574705/page-61
ขอบคุณครับ 

ออฟไลน์ NooM

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,554
  • คนที่อยู่ตรงกลางครับ???
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: วันอังคาร 27 มีนาคม 2018 เวลา 13:48 น. »
หลอด 211 845 รวมทั้ง 300B  หรือ 2A3 เป็นหลอดโบราณแบบไตรโอดแท้้ๆ

ที่ใช้ขั้วคาโธดเป็นตัวจุดไส้หลอด( สองหน้าที )หรือที่เรียกกันว่า direct heated triode

ซึ่งถ้าเทียบกำลังขับเอาท์พุทต่อขนาดของหลอด จะสู้หลอดเพนทโธด หรือบีมฯ ไม่ได้

แต่ถ้าว่ากันในเรื่องเสียง ความเป็นเชิงเส้น กับนอยส์ล่ะก็ ไดเรคฮีทไตรโอดชนะขาดลอยครับ

ใครชอบหลอดแต่ยังไม่เคยลองฟัง ต้องหาโอกาศลองฟังครับ :yoyo (80):

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: วันอังคาร 27 มีนาคม 2018 เวลา 17:21 น. »
หลอด 211 845 รวมทั้ง 300B  หรือ 2A3 เป็นหลอดโบราณแบบไตรโอดแท้้ๆ

ที่ใช้ขั้วคาโธดเป็นตัวจุดไส้หลอด( สองหน้าที )หรือที่เรียกกันว่า direct heated triode

ซึ่งถ้าเทียบกำลังขับเอาท์พุทต่อขนาดของหลอด จะสู้หลอดเพนทโธด หรือบีมฯ ไม่ได้

แต่ถ้าว่ากันในเรื่องเสียง ความเป็นเชิงเส้น กับนอยส์ล่ะก็ ไดเรคฮีทไตรโอดชนะขาดลอยครับ

ใครชอบหลอดแต่ยังไม่เคยลองฟัง ต้องหาโอกาศลองฟังครับ :yoyo (80):
ขอบคุณครับ  TS รุ่น 211 ถือว่าทนทานมั๊ยครับ วัสดุอุปกรณ์ข้างใน เค้าใช้เกรดประมาณไหนครับ  ไม่เคยเห็นไส้ใน TS  เลย

ออฟไลน์ NooM

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,554
  • คนที่อยู่ตรงกลางครับ???
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: วันอังคาร 27 มีนาคม 2018 เวลา 18:36 น. »
อินทิเกรต TS211 ผมไม่ค่อยคุ้นเคย ต่องขออภัยด้วยครับ

ส่วน TS211 ของผมนั้น เป็นเพาเวอรน์แอมป์โมโนบล็อคครับ รุ่น TS KB211 SE

เท่าที่ทราบ วงจร หลอดที่ใช้ คลอดจนแนวทางการออกแบบนั้น แตกต่างกัน

ตัวของผม หลอดอินพุทเป็น 6SL7 ภาคไดร์ฟ 2A3 เอาท์พุท 211 ทางเดินสัญญาณ

ไม่ใช้ซี ใช่หม้อแปลงอินเตอร์สเตจคัปลิงแทน ภาคอินพุทต่อตรง ใช้หม้อแปลงข้างละ

5 ตัว ใช้มาร่วม 15 ปี แล้ว เปลี่ยนหลอด้อาท์พุทไปชุดนึง กับซีภาคจ่ายไฟจุดไส้หลอด

2 คัว นอกนั้นยังฉลุย

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: วันอังคาร 27 มีนาคม 2018 เวลา 21:00 น. »
อินทิเกรต TS211 ผมไม่ค่อยคุ้นเคย ต่องขออภัยด้วยครับ

ส่วน TS211 ของผมนั้น เป็นเพาเวอรน์แอมป์โมโนบล็อคครับ รุ่น TS KB211 SE

เท่าที่ทราบ วงจร หลอดที่ใช้ คลอดจนแนวทางการออกแบบนั้น แตกต่างกัน

ตัวของผม หลอดอินพุทเป็น 6SL7 ภาคไดร์ฟ 2A3 เอาท์พุท 211 ทางเดินสัญญาณ

ไม่ใช้ซี ใช่หม้อแปลงอินเตอร์สเตจคัปลิงแทน ภาคอินพุทต่อตรง ใช้หม้อแปลงข้างละ

5 ตัว ใช้มาร่วม 15 ปี แล้ว เปลี่ยนหลอด้อาท์พุทไปชุดนึง กับซีภาคจ่ายไฟจุดไส้หลอด

2 คัว นอกนั้นยังฉลุย
:yoyo (80): :yoyo (80):

ออฟไลน์ ktt

  • ผู้สนับสนุน
  • รุ่นใหญ่
  • *
  • กระทู้: 3,036
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: วันพุธ 28 มีนาคม 2018 เวลา 07:49 น. »
211 TS ผมใช้รุ่นมีรีโมท เสียงใหญ่แน่น คม
แต่ 845 ของพี่ศักดิ์ KTT เสียงน่าจะเนียนกว่า
สมมุติฐานจากเคแลคเตอร์ของหลอดทั้ง2เบอร์ที่ให้ความต่างกันเรื่องแนวเสียงอยู่แล้วครับ

จะว่าไปแล้ว TS211 เป็นแอมป์หลอดตัวแรกที่ผมได้ลองสัมผัส
และเป็นแรงบันดาลใจให้หันมาสนใจเล่นแอมป์หลอดแบบจริงๆจังๆ

หลอดเอ้าท์พุทเบอร์ 211 หาได้ง่ายกว่าเบอร์ 805 ที่ผมเคยใช้
มีให้เลือกทั้งหลอด NOS และ reissue ตามกำลังทรัพย์
สักพักคงเจริญรอยตาม แต่ผมยังไม่เคยฟังเสียงจริงเลย ได้แต่อ่านแล้วจินตนาการตาม


ถ้าอยากฟังซิงเกิ้ลเอนด์หลอดใหญ่ ที่เป็นหลอดอยู่ในตระกูลเดียวกับหลอด 211 

จะมาลองฟังหลอด 845 หาประสบการณ์ที่ห้องผมเป็นแนวทางดูก่อนก็ได้ครับ
ขอบคุณครับ  ตอนนี้เริ่มลังเล หลอด ที่ไม่ใช่ 211  นิยมใช้ใน แมคอินทอช จาดิส  ออกเตป   ???  แต่ 211 ไม่ค่อยมีเลย เพราะ???
เหตุผลหลักๆ ผมว่าเป็นเพราะว่าเป็นหลอดที่มีราคาแพง แถมหลอดใหม่มีไม่กี่แบรนด์ เท่าที่ทราบมีของชูกวงธรรมดากับพรีเมียม( นกยูง ) เคอาร์( พรีเมียม )ของวาล์วอาร์ต เคยเห็นนานแล้วเดี๋ยวนี้ไม่เห็นแล้ว ผิดกับหลอดตลาดอย่างหลอด เพนโธด บีมเตทโตรด 6550 EL34 ที่มีให้เลือกหลากหลาย ทั้งนี้เป็นเพราะ
เป็นหลอดที่นิยมใช้กันใน อุตสาหกรรมดนตรีซึ่งมีตลาดกว้างกว่าโฮมออดิโอหลายเท่า

สาเหุอีกข้อนึงก็น่าจะเป็นที่ตัววงจรใช้ไฟเลี้ยงที้สูงมาก ระดับ KV 1000V อุปกรณ์ที่ใช้ก็เลยมีราคาสูง ทำให้ต้นทุนสูงกว่าหลอดตลาด


หลอด 845 รุ่นมาตรฐาน ราคาคู่ละ 6,500 บาท ผมว่าไม่แพงนะครับ เพราะราคาต่อคู่ใกล้เคียงกับพวกหลอด KT-88 หรือ 6550 แบบหายใจรดต้นคอทีเดียว

แต่ที่ว่าหลอดใหญ่พวกนี้ มีตัวเลือกไม่กี่แบรนด์ อันนี้เห็นด้วยครับ

ส่วนที่ว่าวงจรใช้ไฟเลี้ยงสูง ทำให้ต้องใช้อุปกรณ์เกรดดีที่มีราคาสูง อันนี้ก็เห็นด้วย แต่ผมว่าก็คุ้มนะครับ เพราะแลกมาด้วยเสียงที่ผมว่าถ้าใครได้ฟัง ก็ต้องหลงรักในน้ำเสียงของเขาครับ 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันพฤหัสบดี 29 มีนาคม 2018 เวลา 07:58 น. โดย ktt »

ออฟไลน์ NooM

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,554
  • คนที่อยู่ตรงกลางครับ???
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: วันพุธ 28 มีนาคม 2018 เวลา 09:24 น. »
แบรนด์ใหญ่ๆ ที่ผลิตเครื่องหลอดขายส่วนใหญ่จะใช้วิธีสั่งแบบเหมาหลอดเบอร์นั้นๆ มาเยอะๆ

แล้วก็เอามาคัดให้ได้ตามสเป็คของตัวเอง เพื่อคงมาตรฐานเดียวกันทุกเครื่อง ซึ่งถ้าเทียบสัดส่วน

การผลิตหลอด DHT ผลิตออกมาน้อยกว่าหลอดตลาดหลายเท่าตัว ราคาซื้อเหมาซึ่งเป็นต้นทุน

ของบริษัทจึงสูงตามกลไกตลาด


นอกจากนี้ยังมีเหตุผลทางด้านเทคนิคอื่นที่ส่งผลกับต้นทุน อย่างเช่น หลอด DHT บางเบอร์

ถ้าใช้ไฟ AC จุดไส้หลอดแล้วมักจะฮัม ต้องใช้ DC ุจุดถึงจะเงียบ จึงต้องมีภาคจ่ายไฟ ไดโอดเรียงกระแส

ภาคฟิลเตอร์ แบบราคาแพงด้วย เพราะเป็นแบบไฮเคอร์เรนท์หลายแอมป์


ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 29 มีนาคม 2018 เวลา 18:30 น. »
น้า noom ครับ
1. mono 211 ของน้า พื้นเสียงเงียบสงัดหรือมีเสียงซ่า ออกลำโพงมั๊ยครับมั๊ยครับ (ผมเริ่มสนใจ mono 211 ตัวใหม่ 49000)
2. แอมป์หลอด เสียงเบสจะไม่ค่อยแน่นเวลาฟังเพลงพวก เช่น  แมงเกอร์ ฯลฯ เนื่องจากสัญญาณเสียงทุ้มจาก  211 ที่ส่งไปลำโพงมีน้อยกว่าแอมป์  SS  ทีนี้ผมสงสัย  ถ้าผมเอา  sub rel มาต่อด้วย จะช่วยได้มั๊ยครับ เพราะว่าสัญญาณความถี่ต่ำมันน้อยตั้งแต่ต้นอยู่แล้ว  ไม่ได้น้อยเพราะลำโพงให้ไม่ได้น่ะครับ

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 29 มีนาคม 2018 เวลา 18:32 น. »
หลอด 211 คู่เกือบหมื่น 845  หลอดถูกกว่าหลายพันเลยน้า ktt

ออฟไลน์ NooM

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,554
  • คนที่อยู่ตรงกลางครับ???
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 29 มีนาคม 2018 เวลา 19:28 น. »
น้า noom ครับ
1. mono 211 ของน้า พื้นเสียงเงียบสงัดหรือมีเสียงซ่า ออกลำโพงมั๊ยครับมั๊ยครับ (ผมเริ่มสนใจ mono 211 ตัวใหม่ 49000)
2. แอมป์หลอด เสียงเบสจะไม่ค่อยแน่นเวลาฟังเพลงพวก เช่น  แมงเกอร์ ฯลฯ เนื่องจากสัญญาณเสียงทุ้มจาก  211 ที่ส่งไปลำโพงมีน้อยกว่าแอมป์  SS  ทีนี้ผมสงสัย  ถ้าผมเอา  sub rel มาต่อด้วย จะช่วยได้มั๊ยครับ เพราะว่าสัญญาณความถี่ต่ำมันน้อยตั้งแต่ต้นอยู่แล้ว  ไม่ได้น้อยเพราะลำโพงให้ไม่ได้น่ะครับ

เงียบครับ เอามาเล่นกับลำโพงเอวังการ์ดความไวสูง 100dB ได้สบาย


เอาซับมาช่วยได้ครับ สาเหตุที่เสียงเบสของแอมป์หลอดไม่ดีก็มาจากหม้อแปลงเอาท์พุทครับ

เมื่อขับเต็มกำลัง เข้าใกล้จุดอิ่มตัว( saturated  )กระแสยิ่งเพิ่ม ความร้อนก็ยิ่งเพิ่ม จนถึงจุดที่

แอร์แก๊ประบายความร้อนไม่ทัน ในขณะเดียวกันค่าอินดัคแตนท์ก็ดรอปลดลง โหลดอิมพิแดนท์

ที่หลอดเอาท์พุทมองเห็นก็ดรอปตามโดยเฉพาะในย่านความถี่ต่ำ

พอเอาซับมาเพิ่มเป็นนการลดภาระทำให้หม้อแปลงเอาท์พุทสบายตัวห่างไกลจากจุดอิ่มตัวครับ

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: วันศุกร์ 30 มีนาคม 2018 เวลา 06:52 น. »
น้า noom ครับ
1. mono 211 ของน้า พื้นเสียงเงียบสงัดหรือมีเสียงซ่า ออกลำโพงมั๊ยครับมั๊ยครับ (ผมเริ่มสนใจ mono 211 ตัวใหม่ 49000)
2. แอมป์หลอด เสียงเบสจะไม่ค่อยแน่นเวลาฟังเพลงพวก เช่น  แมงเกอร์ ฯลฯ เนื่องจากสัญญาณเสียงทุ้มจาก  211 ที่ส่งไปลำโพงมีน้อยกว่าแอมป์  SS  ทีนี้ผมสงสัย  ถ้าผมเอา  sub rel มาต่อด้วย จะช่วยได้มั๊ยครับ เพราะว่าสัญญาณความถี่ต่ำมันน้อยตั้งแต่ต้นอยู่แล้ว  ไม่ได้น้อยเพราะลำโพงให้ไม่ได้น่ะครับ

เงียบครับ เอามาเล่นกับลำโพงเอวังการ์ดความไวสูง 100dB ได้สบาย


เอาซับมาช่วยได้ครับ สาเหตุที่เสียงเบสของแอมป์หลอดไม่ดีก็มาจากหม้อแปลงเอาท์พุทครับ

เมื่อขับเต็มกำลัง เข้าใกล้จุดอิ่มตัว( saturated  )กระแสยิ่งเพิ่ม ความร้อนก็ยิ่งเพิ่ม จนถึงจุดที่

แอร์แก๊ประบายความร้อนไม่ทัน ในขณะเดียวกันค่าอินดัคแตนท์ก็ดรอปลดลง โหลดอิมพิแดนท์

ที่หลอดเอาท์พุทมองเห็นก็ดรอปตามโดยเฉพาะในย่านความถี่ต่ำ

พอเอาซับมาเพิ่มเป็นนการลดภาระทำให้หม้อแปลงเอาท์พุทสบายตัวห่างไกลจากจุดอิ่มตัวครับ
:yoyo (81):

ออฟไลน์ ktt

  • ผู้สนับสนุน
  • รุ่นใหญ่
  • *
  • กระทู้: 3,036
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: วันศุกร์ 30 มีนาคม 2018 เวลา 08:29 น. »
น้า noom ครับ
1. mono 211 ของน้า พื้นเสียงเงียบสงัดหรือมีเสียงซ่า ออกลำโพงมั๊ยครับมั๊ยครับ (ผมเริ่มสนใจ mono 211 ตัวใหม่ 49000)
2. แอมป์หลอด เสียงเบสจะไม่ค่อยแน่นเวลาฟังเพลงพวก เช่น  แมงเกอร์ ฯลฯ เนื่องจากสัญญาณเสียงทุ้มจาก  211 ที่ส่งไปลำโพงมีน้อยกว่าแอมป์  SS  ทีนี้ผมสงสัย  ถ้าผมเอา  sub rel มาต่อด้วย จะช่วยได้มั๊ยครับ เพราะว่าสัญญาณความถี่ต่ำมันน้อยตั้งแต่ต้นอยู่แล้ว  ไม่ได้น้อยเพราะลำโพงให้ไม่ได้น่ะครับ

เงียบครับ เอามาเล่นกับลำโพงเอวังการ์ดความไวสูง 100dB ได้สบาย


เอาซับมาช่วยได้ครับ สาเหตุที่เสียงเบสของแอมป์หลอดไม่ดีก็มาจากหม้อแปลงเอาท์พุทครับ

เมื่อขับเต็มกำลัง เข้าใกล้จุดอิ่มตัว( saturated  )กระแสยิ่งเพิ่ม ความร้อนก็ยิ่งเพิ่ม จนถึงจุดที่

แอร์แก๊ประบายความร้อนไม่ทัน ในขณะเดียวกันค่าอินดัคแตนท์ก็ดรอปลดลง โหลดอิมพิแดนท์

ที่หลอดเอาท์พุทมองเห็นก็ดรอปตามโดยเฉพาะในย่านความถี่ต่ำ

พอเอาซับมาเพิ่มเป็นนการลดภาระทำให้หม้อแปลงเอาท์พุทสบายตัวห่างไกลจากจุดอิ่มตัวครับ
:yoyo (81):


ข้อมูลที่ค้นหามา บางครั้งมันก็สวนทางกับเสียงจริงจากชุดบางชุด และจากห้องบางห้อง

ดังนั้นอย่าเพิ่งปักใจเชื่ออะไรง่าย ๆ ถ้ายังไม่ได้พิสูจน์ให้ได้ยินกับหูตัวเอง

แนะนำว่าควรหาโอกาสฟังเสียงจริงบ้าง เพราะยิ่งอ่านมากบางทีก็ทำให้เกิดความสับสนได้เหมือนกัน

กับแผ่นแมงเกอร์ที่คุณกล่าวถึง โดยเฉพาะแทรคสุดท้าย เพลง Jazz Variants ที่เป็นแทรคโปรดของใครหลายคน

แทรคนี้ถ้าฟังในห้องผม เบสจะอิ่มแน่นกระชับ เสียงกระเด็นหลุดลอยเลยออกด้านหลังลำโพงไปไกล 2 ถึง 3 เมตรทีเดียว

พลังเสียงดุดันไม่มีอาการป้อแป้ ให้คุณได้ยินเด็ดขาด

และไม่ใช่แทรคนี้แทรคเดียว เพลงคลาสสิคโหด ๆ ผมก็เปิดให้คนที่มาฟังได้นั่งอึ้งก้นไม่ติดเก้าอี้กันมาแล้ว

อย่าเพิ่งเชื่อกันง่าย ๆ ครับ มาลองฟังพิสูจน์ให้ได้ยินกับหูตัวเองสักครั้ง

ว่าที่คนชอบพูดกันว่าแอมป์หลอดไม่มีแรง ไม่มีไดนามิค ได้ฟังจริงแล้วมันเป็นอย่างไร

เรียนเชิญมาฟังให้หายคาใจครับ   

ออฟไลน์ NooM

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,554
  • คนที่อยู่ตรงกลางครับ???
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: วันศุกร์ 30 มีนาคม 2018 เวลา 09:29 น. »
ที่ผมเล่านั้นเป็นหนึ่งในข้อจำกัดของการใช้หม้อแปลงเอาท์พุทในแง่มุมเดียว

ยังมีแอมป์หลอดหลายยี่ห้อที่เบสหนักแน่นลงได้ลึก ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับแนวทาง

การออกแบบว่าจะเน้นตรงจุดไหน ยอมแลกในจุดไหน คนที่ออกแบบหม้อแปลง

เอาท์พุทได้เสียงดี สามารถคงจุดเด่นโดยที่จุดด้อยไม่เป็นปัญหา หรือสามารถ

ถัวเฉลี่ยคุณสมบัติเด่นด้อยแต่ละด้าน อย่างทีเอสนี่( เฮียโก )เค้าจูนเสียงออกมาค่อนไปทาง

ไฮไฟ โมเดิร์นซาวด์ ถ้าถามคนเล่นหลอดรุ่นเก๋า คนที่ชอบโทนวินเทจ แนวหลอดจ๋า

เค้าก็รับไม่ค่อยได้ แต่ส่วนตัวผม ผมว่าโทนเสียงก็ส่วนนึง คุณภาพต่อราคาก็อีกส่วนนึง

ผมเล่นแอมป์ทีเอสมาหลายรุ่น ถ้าได้จับคู่กับลำโพงทีใช่่ ปิิดตาฟังรับรองทายไม่ถูกว่าอันไหน

ชุดเรือนแสนอันไหนทีเอส

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: วันศุกร์ 30 มีนาคม 2018 เวลา 18:14 น. »
น้า noom ครับ
1. mono 211 ของน้า พื้นเสียงเงียบสงัดหรือมีเสียงซ่า ออกลำโพงมั๊ยครับมั๊ยครับ (ผมเริ่มสนใจ mono 211 ตัวใหม่ 49000)
2. แอมป์หลอด เสียงเบสจะไม่ค่อยแน่นเวลาฟังเพลงพวก เช่น  แมงเกอร์ ฯลฯ เนื่องจากสัญญาณเสียงทุ้มจาก  211 ที่ส่งไปลำโพงมีน้อยกว่าแอมป์  SS  ทีนี้ผมสงสัย  ถ้าผมเอา  sub rel มาต่อด้วย จะช่วยได้มั๊ยครับ เพราะว่าสัญญาณความถี่ต่ำมันน้อยตั้งแต่ต้นอยู่แล้ว  ไม่ได้น้อยเพราะลำโพงให้ไม่ได้น่ะครับ

เงียบครับ เอามาเล่นกับลำโพงเอวังการ์ดความไวสูง 100dB ได้สบาย


เอาซับมาช่วยได้ครับ สาเหตุที่เสียงเบสของแอมป์หลอดไม่ดีก็มาจากหม้อแปลงเอาท์พุทครับ

เมื่อขับเต็มกำลัง เข้าใกล้จุดอิ่มตัว( saturated  )กระแสยิ่งเพิ่ม ความร้อนก็ยิ่งเพิ่ม จนถึงจุดที่

แอร์แก๊ประบายความร้อนไม่ทัน ในขณะเดียวกันค่าอินดัคแตนท์ก็ดรอปลดลง โหลดอิมพิแดนท์

ที่หลอดเอาท์พุทมองเห็นก็ดรอปตามโดยเฉพาะในย่านความถี่ต่ำ

พอเอาซับมาเพิ่มเป็นนการลดภาระทำให้หม้อแปลงเอาท์พุทสบายตัวห่างไกลจากจุดอิ่มตัวครับ
:yoyo (81):


ข้อมูลที่ค้นหามา บางครั้งมันก็สวนทางกับเสียงจริงจากชุดบางชุด และจากห้องบางห้อง

ดังนั้นอย่าเพิ่งปักใจเชื่ออะไรง่าย ๆ ถ้ายังไม่ได้พิสูจน์ให้ได้ยินกับหูตัวเอง

แนะนำว่าควรหาโอกาสฟังเสียงจริงบ้าง เพราะยิ่งอ่านมากบางทีก็ทำให้เกิดความสับสนได้เหมือนกัน

กับแผ่นแมงเกอร์ที่คุณกล่าวถึง โดยเฉพาะแทรคสุดท้าย เพลง Jazz Variants ที่เป็นแทรคโปรดของใครหลายคน

แทรคนี้ถ้าฟังในห้องผม เบสจะอิ่มแน่นกระชับ เสียงกระเด็นหลุดลอยเลยออกด้านหลังลำโพงไปไกล 2 ถึง 3 เมตรทีเดียว

พลังเสียงดุดันไม่มีอาการป้อแป้ ให้คุณได้ยินเด็ดขาด

และไม่ใช่แทรคนี้แทรคเดียว เพลงคลาสสิคโหด ๆ ผมก็เปิดให้คนที่มาฟังได้นั่งอึ้งก้นไม่ติดเก้าอี้กันมาแล้ว

อย่าเพิ่งเชื่อกันง่าย ๆ ครับ มาลองฟังพิสูจน์ให้ได้ยินกับหูตัวเองสักครั้ง

ว่าที่คนชอบพูดกันว่าแอมป์หลอดไม่มีแรง ไม่มีไดนามิค ได้ฟังจริงแล้วมันเป็นอย่างไร

เรียนเชิญมาฟังให้หายคาใจครับ
เดี๋ยวไปครับ  ขอบคุณครับ

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: วันศุกร์ 30 มีนาคม 2018 เวลา 18:15 น. »
ที่ผมเล่านั้นเป็นหนึ่งในข้อจำกัดของการใช้หม้อแปลงเอาท์พุทในแง่มุมเดียว

ยังมีแอมป์หลอดหลายยี่ห้อที่เบสหนักแน่นลงได้ลึก ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับแนวทาง

การออกแบบว่าจะเน้นตรงจุดไหน ยอมแลกในจุดไหน คนที่ออกแบบหม้อแปลง

เอาท์พุทได้เสียงดี สามารถคงจุดเด่นโดยที่จุดด้อยไม่เป็นปัญหา หรือสามารถ

ถัวเฉลี่ยคุณสมบัติเด่นด้อยแต่ละด้าน อย่างทีเอสนี่( เฮียโก )เค้าจูนเสียงออกมาค่อนไปทาง

ไฮไฟ โมเดิร์นซาวด์ ถ้าถามคนเล่นหลอดรุ่นเก๋า คนที่ชอบโทนวินเทจ แนวหลอดจ๋า

เค้าก็รับไม่ค่อยได้ แต่ส่วนตัวผม ผมว่าโทนเสียงก็ส่วนนึง คุณภาพต่อราคาก็อีกส่วนนึง

ผมเล่นแอมป์ทีเอสมาหลายรุ่น ถ้าได้จับคู่กับลำโพงทีใช่่ ปิิดตาฟังรับรองทายไม่ถูกว่าอันไหน

ชุดเรือนแสนอันไหนทีเอส
:yoyo(58):

ออฟไลน์ owen

  • คุยเก่งมาก
  • *****
  • กระทู้: 542
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 05 เมษายน 2018 เวลา 07:49 น. »
ตอนนี้กำลังระดมทุนเหล่ไป TS AUDIO 501
1. ไม่ทราบน้ำเสียงบุคลิกเฉพาะตัวเป็นอย่างไรบ้างครับ
2. กว้างยาว หนักกี่โลต่อข้างครับ (หาข้อมูลไม่เจอเลยครับ www ก็ไม่มี)
3. น้าๆ ที่เคยใช้ TS AUDIO 501 ใช้ขับกับลำโพงอะไรบ้างครับ
4. ออกมาทั้งหมดกี่เวอร์ชั่นครับ แต่ละเว่อร์ชั่นเสียงต่างกันมั๊ยครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันพฤหัสบดี 05 เมษายน 2018 เวลา 08:21 น. โดย owen »

ออฟไลน์ NooM

  • TAC
  • สมาชิกอาวุโส
  • *******
  • กระทู้: 7,554
  • คนที่อยู่ตรงกลางครับ???
Re: Ts Audio 211 I 28 watts ขับ Ls 50 ได้แค่ไหนครับ
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: วันพฤหัสบดี 05 เมษายน 2018 เวลา 12:17 น. »
หาข้อมูลในเน็ตไม่มีเลยเแฮะ

ประวัติของ TS501 เท่าที่ผมทราบ จะประกอบขึ้นมาตามออเดอร์ ตัวแรกนั้นประกอบขั้นใน

ขึ้นมาในสมัยของอาแปะ คุณพ่อของเฮียโกวิท( ราวก่อนปี 2540 ) วงจรที่ใช้มีพื้นฐานมาจาก

Audio Note Onkagu ไม่แน่ใจว่าโคลนมาทั้งหมดหรือเปล่า ถ้าไม่ทั้งหมดก็น่าจะส่วนใหญ

หลอดที่ใช้ก็เหมือนกัน แม้แต่เลย์เอาท์ก็คล้ายกันอยู่หลายส่วน วงจรเป็นซิงเกิลเอนด์

คลาสเอ หลอดเอาท์พุท 211 ขนาน 2 หลอดไดร์เวอร์ ถ้าจำไม่ผิดเป็น 5687 ส่วนหลอด

อินพุทผมจำไม่ได้ ไม่แน่ใจว่า 12AX7 รึเปล่า ภาคจ่ายไฟใช้หลอดเรียงกระแส 5R4  2 หลอด

ตัวนี้ผมค่อนข้างคุ้นเคยกับเสียง เพราะไปฟังของเพื่อนบ่อย บุคลิกเสียงอิ่มฉ่ำ นุ่มนวล ลื่นไหล

ออกแนววินเทจ ซึ่งเป็นบุคลิกของหม้อแปลงเอาท์พุทที่พัันโดยอาแปะ

น้ำหนักต่อข้างน่าจะราว 20-25 กก. สัดส่วนก็ 25x40 ซม.ได้มั้งครับ

นอกจากตัวนี้แล้ว ทราบมาว่าพอถึงยุคของเฮียโก( พันหม้อแปลง )ก็ยังมีคนสั่งประกอบแอมป์รุ่นนี้สเป็คนี้

อยู่หลายตัวเหมือนกัน นอกจากนั้ยังมี TS501 รุ่่นที่ต่างสเป็ครวมทั้งใช้หลอดที่ต่างออกไป ในรูปแบบแอมป์โมโนบล็อค

หลอดเอาท์พุท 2 หลอด/ข้าง ซึ่งมีหลากหลายมาก ทั้งซิงเกิลเอนด์ ทั้งพุชพูลก็มี ซึ่งเพิ่อนผมคนเดิม ก็ยังสั่งทำเวอร์ชันพุชพูล

( เอาท์พุท 211 ไดร์เวอร์ 2A3 อินพุท 6SL7 )ด้วยอีกคู่นึง แนวเสียงก็จะต่างออกไป คือของเฮียโก จะออกแนวโมเดิร์น

ไฮไฟ เน้นรายละเอียด ไม่ใช่หลอดจ๋าเหมือนยุคอาแปะ

ตัวของพี่เขียง ก็เป็นอีกเวอร์ชันนึงที่ออกมาในยุคของเฮียโก วงจรรู้สึกจะเป็นเป็นพุชพูล ใช้รึเปล่าครับพี่เขียง :yoyo (91):